Один из авторов статей на Паблико часто читает и комментирует мой блог. Недавно я раскритиковал современный русский роман в жанре триллер, на что получил интересный ответ, с которым в корне не согласен. Это навело меня на мысль оставить свой ответ в виде отдельной статьи. Процитирую часть комментария от блогера Поместье “Змеиное болото”:
“Просто, наверное, не стоит искать хорошую литературу на полке с триллерами. Нет, конечно, бывают и триллеры хорошие, но всё же литература - это не то, где описываются преступления маньяка, а то, где есть над чем подумать, где поднимаются важные проблемы общества. ”
Я уважаю мнение думающих людей, особенно, если они в состоянии выразить свою мысль более чем в одном предложении. Однако уважать не значит соглашаться. Да и к тому же “Discussio mater veritas est” - “спор рождает истину” - так большинство цитирует Сократа. Но Discussio - это все же не спор, а дискуссия.
На тему “Маньяки и зло в литературе” я и хочу подискутировать.
Литература это не про то, что конкретно описывает автор, а про то, как он это делает.
Жанр, тема, сюжет - это все совершенно не важно. Можно про камень написать рассказ, подняв в нем массу проблем и что самое главное для литературы - сделать это красиво, сделать из этого картину. В критическом разборе романа Канушкина, я привожу еще более гротескный пример, но суть не в этом. Все истории в нашем мире уже рассказаны. Ценность литературы и талант автора в том, чтобы сделать это красиво.
Красота слова - важнейший критерий по которому литература является Литературой, а не чтивом.
Обязательно ли вообще поднимать какие-то проблемы в искусстве? Конечно же нет. Искусство в целом и литература, как одна из ее форм в частности - это зеркало души писателя. Если мы будем сухо смотреть на критерий “важная проблема общества”, мы получим с вами нон-фикшн, научпоп, а у нас все же речь про художественную литературу, и этот момент ранее не был подчеркнут.
Предполагаю, что Поместье “Змеиное болото” зацепился за жанр триллера и тему серийных убийц, потому что в девиантном поведении, в абсолютном зле, на первый взгляд сложно увидеть что-то красивое. Это понятно, у большинства людей “зло” никак не может ассоциироваться с красотой. “Зло” - это что-то непристойное, пошлое, аморальное и неестественное. Но откуда у литературы взялись какие-то рамки? Почему искусство не может бы о чем-то непристойном?
Тут сразу на ум приходит сборник великого французского поэта Шарля Бодлера“Цветы зла”, который в свое время подвергся критике современников. Поэт был оштрафован за нарушение норм общественной морали, а самые откровенные стихи были исключены из сборника. Что это, если не обычная охота на ведьм?
Фото из личного архива.
Сам я “Цветы зла” еще не читал, хотя книга давно стоит и ждет меня на полке. Но по теме “охоты на ведьм” приведу другой пример - трактат по демонологии XV века“Молот ведьм”. Текст, написанный церковными служителями, содержит указания о том, как собственно искать и выявлять ведьм. Не одну сотню лет “Молот ведьм” фактически являлся аналогом современного уголовного кодекса. Является ли этот во многом построенный на женоненавистничестве, во многом, кстати, ссылающийся на библию текст, литературой?
Фото из личного архива.
Ладно, допустим “Молот ведьм” мы сейчас отнесем к нон-фикшн. Вернусь к художественной литературе.
«Парфюмер» Зюскинда - хороший пример литературы, про маньяка. А как на счет Джона Фаулза и его “Коллекционера”? Мне, кстати роман Фаулза совершенно не понравился, но это субъективное мнение, объективно же вопрос о том является ли данное произведение Литературой с большой буквы - риторический.
А образ Ганнибала Лектора который создал Харрисон? Еще не литература?
Так же на тему исследования природы зла, хочу обраться к готической литературе. Кем был Дракула в романе Стокера? А Мэри Шелли и её Франкенштейн? Это же целое исследование на тему природы зла, исследование под обложкой великолепного романа.
Фото из личного архива.
Дело совсем не в жанре.
Один из главных козырей мне в колоду может подкинуть Федор Михайлович Достоевский со своим Раскольниковым. Тут, я думаю должны отпасть все вопросы. На самом деле, таких козырей много. Маньяки, убийцы и зло, как бы кому не хотелось - явления которые присутствуют в нашей жизни. Об этом всегда писали и будут писать. Вопрос только в том, как это делать.
А вообще, являются ли преступления маньяков важной проблемой общества? В комментарии автор, с которым я веду дискуссию как-будто говорит, что нет. Ну безусловно, являются. Так почему же литература не может об этом говорить?
Напоследок, приведу пример из недавно прочитанного, великого романа Роберта Музиля “Человек без свойств”, в котором линия маньяка Моосбругера практически осевая в произведении.
Фото из личного архива.
Через отношение общества к преступлениям серийного убийцы, автор рисует картину нравов своего времени.
qr_tmp (1).jpg71.62 KB
{"document": [{"text": [{"type": "attachment", "attributes": {"caption": "Джон Уэйн Гейси в образе клоуна Пого.", "presentation": "gallery"}, "attachment": {"caption": "", "contentType": "image/jpeg", "filename": "1722674899551.jpeg", "filesize": 82434, "height": 929, "pic_id": 887735, "url": "http://storage.yandexcloud.net/pabliko.files/article_cloud_image/2024/08/03/1722674899551.jpeg?X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=YCAJEsyjwo6hiq7G6SgeBEL-l%2F20240803%2Fru-central1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20240803T085033Z&X-Amz-Expires=3600&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=7e135ac2e03a7dca44e63b5db8d7c6bf0c1d945d6807eddac3226daca2b0da43", "width": 591}}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Один из авторов статей на Паблико часто читает и комментирует мой блог. Недавно я раскритиковал современный русский роман в жанре триллер, на что получил интересный ответ, с которым в корне не согласен. Это навело меня на мысль оставить свой ответ в виде отдельной статьи. Процитирую часть комментария от блогера "}, {"type": "string", "attributes": {"href": "https://pabliko.ru/@sanale/"}, "string": "Поместье “Змеиное болото”"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": ":"}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "“Просто, наверное, не стоит искать хорошую литературу на полке с триллерами. Нет, конечно, бывают и триллеры хорошие, но всё же литература - это не то, где описываются преступления маньяка, а то, где есть над чем подумать, где поднимаются важные проблемы общества. ”"}], "attributes": ["quote"]}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Я уважаю мнение думающих людей, особенно, если они в состоянии выразить свою мысль более чем в одном предложении. Однако уважать не значит соглашаться. Да и к тому же “"}, {"type": "string", "attributes": {"italic": true}, "string": "Discussio mater veritas est"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": "” - “спор рождает истину” - так большинство цитирует Сократа. Но Discussio - это все же не спор, а дискуссия. "}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "На тему “"}, {"type": "string", "attributes": {"bold": true}, "string": "Маньяки и зло в литературе"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": "” я и хочу подискутировать."}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Литература это не про то, что конкретно описывает автор, а про то, как он это делает."}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Жанр, тема, сюжет - это все совершенно не важно. Можно про камень написать рассказ, подняв в нем массу проблем и что самое главное для литературы - сделать это красиво, сделать из этого картину. В к"}, {"type": "string", "attributes": {"href": "https://pabliko.ru/@nikdaos/na_skolko_vse_ploho_s_sovremennymi_trillerami-284438/"}, "string": "ритическом разборе романа Канушкина"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": ", я привожу еще более гротескный пример, но суть не в этом. Все истории в нашем мире уже рассказаны. Ценность литературы и талант автора в том, чтобы сделать это красиво. "}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {"bold": true}, "string": "Красота слова"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": " - важнейший критерий по которому литература является Литературой, а не чтивом. "}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {"bold": true}, "string": "Обязательно ли вообще поднимать какие-то проблемы в искусстве?"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": " Конечно же нет. Искусство в целом и литература, как одна из ее форм в частности - это зеркало души писателя. Если мы будем сухо смотреть на критерий “важная проблема общества”, мы получим с вами нон-фикшн, научпоп, а у нас все же речь про художественную литературу, и этот момент ранее не был подчеркнут. "}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Предполагаю, что "}, {"type": "string", "attributes": {"href": "https://pabliko.ru/@sanale/"}, "string": "Поместье “Змеиное болото”"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": " зацепился за жанр триллера и тему серийных убийц, потому что в девиантном поведении, в абсолютном зле, на первый взгляд сложно увидеть что-то красивое. Это понятно, у большинства людей “зло” никак не может ассоциироваться с красотой. “Зло” - это что-то непристойное, пошлое, аморальное и неестественное. Но откуда у литературы взялись какие-то рамки? Почему искусство не может бы о чем-то непристойном?"}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Тут сразу на ум приходит сборник великого французского поэта "}, {"type": "string", "attributes": {"italic": true}, "string": "Шарля Бодлера"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": " "}, {"type": "string", "attributes": {"italic": true}, "string": "“Цветы зла”"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": ", который в свое время подвергся критике современников. Поэт был оштрафован за нарушение норм общественной морали, а самые откровенные стихи были исключены из сборника. Что это, если не обычная охота на ведьм? "}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "attachment", "attributes": {"caption": "Фото из личного архива.", "presentation": "gallery"}, "attachment": {"caption": "", "contentType": "image/jpeg", "filename": "1722674899567.jpg", "filesize": 159479, "height": 929, "pic_id": 887736, "url": "http://storage.yandexcloud.net/pabliko.files/article_cloud_image/2024/08/03/1722674899567.jpeg?X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=YCAJEsyjwo6hiq7G6SgeBEL-l%2F20240803%2Fru-central1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20240803T085210Z&X-Amz-Expires=3600&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=16e09fc108759abd6e00988ecd5af5ed55b41fc5f6615d2714a59cddac1c3d7c", "width": 698}}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Сам я “Цветы зла” еще не читал, хотя книга давно стоит и ждет меня на полке. Но по теме “охоты на ведьм” приведу другой пример - трактат по демонологии XV века"}, {"type": "string", "attributes": {"bold": true}, "string": " "}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": "“Молот ведьм”. Текст, написанный церковными служителями, содержит указания о том, как собственно искать и выявлять ведьм. Не одну сотню лет “Молот ведьм” фактически являлся аналогом современного уголовного кодекса. Является ли этот во многом построенный на женоненавистничестве, во многом, кстати, ссылающийся на библию текст, литературой?"}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "attachment", "attributes": {"caption": "Фото из личного архива.", "presentation": "gallery"}, "attachment": {"caption": "", "contentType": "image/jpeg", "filename": "1722674967237.jpg", "filesize": 139952, "height": 929, "pic_id": 887738, "url": "http://storage.yandexcloud.net/pabliko.files/article_cloud_image/2024/08/03/1722674967237.jpeg?X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=YCAJEsyjwo6hiq7G6SgeBEL-l%2F20240803%2Fru-central1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20240803T085233Z&X-Amz-Expires=3600&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=567e07e046a8954fd22023748e4c276c8b95770c977678a4bc723a7d0bb8302d", "width": 698}}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Ладно, допустим “Молот ведьм” мы сейчас отнесем к нон-фикшн. Вернусь к художественной литературе."}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "«Парфюмер» Зюскинда - хороший пример литературы, про маньяка. А как на счет Джона Фаулза и его “Коллекционера”? Мне, кстати роман Фаулза совершенно не понравился, но это субъективное мнение, объективно же вопрос о том является ли данное произведение Литературой с большой буквы - риторический."}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "А образ Ганнибала Лектора который создал Харрисон? Еще не литература?"}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Так же на тему исследования природы зла, хочу обраться к готической литературе. Кем был Дракула в романе Стокера? А Мэри Шелли и её "}, {"type": "string", "attributes": {"href": "https://pabliko.ru/@nikdaos/kak_na_tusovke_u_bajrona_byl_sozdan_jarchajshij_obraz_goticheskoj_literatury-269516/"}, "string": "Франкенштейн"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": "? Это же целое исследование на тему природы зла, исследование под обложкой великолепного романа."}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "attachment", "attributes": {"caption": "Фото из личного архива.", "presentation": "gallery"}, "attachment": {"caption": "", "contentType": "image/jpeg", "filename": "1722674899560.jpg", "filesize": 124763, "height": 929, "pic_id": 887739, "url": "http://storage.yandexcloud.net/pabliko.files/article_cloud_image/2024/08/03/1722674899560.jpeg?X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=YCAJEsyjwo6hiq7G6SgeBEL-l%2F20240803%2Fru-central1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20240803T085247Z&X-Amz-Expires=3600&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=9f44453c5c476e8b0383ea30d10d3f8a8d307228cf69d0d60eb77d290d1acd36", "width": 698}}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {"bold": true}, "string": "Дело совсем не в жанре."}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Один из главных козырей мне в колоду может подкинуть Федор Михайлович Достоевский со своим Раскольниковым. Тут, я думаю должны отпасть все вопросы. На самом деле, таких козырей много. Маньяки, убийцы и зло, как бы кому не хотелось - явления которые присутствуют в нашей жизни. Об этом всегда писали и будут писать. Вопрос только в том, как это делать. "}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "А вообще, являются ли преступления маньяков важной проблемой общества? В комментарии автор, с которым я веду дискуссию как-будто говорит, что нет. Ну безусловно, являются. Так почему же литература не может об этом говорить? "}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Напоследок, приведу пример из недавно прочитанного, великого романа "}, {"type": "string", "attributes": {"href": "https://pabliko.ru/@nikdaos/20_let_pisatelskoj_raboty_1700_stranits_nezavershennogo_romana_i_bolee_100_chasov_slozhnogo_chtenija-283527/"}, "string": "Роберта Музиля “Человек без свойств”"}, {"type": "string", "attributes": {}, "string": ", в котором линия маньяка Моосбругера практически осевая в произведении."}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "attachment", "attributes": {"caption": "Фото из личного архива.", "presentation": "gallery"}, "attachment": {"caption": "", "contentType": "image/jpeg", "filename": "1717835125811.jpg", "filesize": 168767, "height": 929, "pic_id": 887740, "url": "http://storage.yandexcloud.net/pabliko.files/article_cloud_image/2024/08/03/1717835125811.jpeg?X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=YCAJEsyjwo6hiq7G6SgeBEL-l%2F20240803%2Fru-central1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20240803T085440Z&X-Amz-Expires=3600&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=fe46231f0bc9d9fb3e1f1cb6fa5064b949274cb840dcb04c5e46739b0f73875e", "width": 776}}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "string", "attributes": {}, "string": "Через отношение общества к преступлениям серийного убийцы, автор рисует картину нравов своего времени. "}], "attributes": []}, {"text": [{"type": "attachment", "attributes": {"presentation": "gallery"}, "attachment": {"caption": "", "contentType": "image/jpeg", "filename": "qr_tmp (1).jpg", "filesize": 73343, "height": 542, "pic_id": 887741, "url": "http://storage.yandexcloud.net/pabliko.files/article_cloud_image/2024/08/03/qr_tmp_1.jpeg?X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=YCAJEsyjwo6hiq7G6SgeBEL-l%2F20240803%2Fru-central1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20240803T085450Z&X-Amz-Expires=3600&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=258840578d96d520dab22681b132304bcf6564d74ae74caddc6e9e44b6daac13", "width": 466}}], "attributes": []}], "selectedRange": [342, 607]}
Я сама люблю развлечься триллерами, люблю Герритсен, Гранже, Шаттама, Омера, но хорошо отдаю себе отчёт, что это литература развлекательная.А Бодлера почитайте. Интересно, намного ли он обогатит вашу душу?И да, ваш первый тезис, что неважно о чём, важно как. Нет, одинаково важно и то, и другое.
Так все темы уже были подняты в искусстве. Глобально вся литература повторяет за Гомером. Поэтому, я считаю что самое важное то, в какой форме автор это делает, то, как он это делает. Ао чем писать - это вопрос последний.
А вот "Молчание ягнят" я бы как раз к высокой литературе не отнесла. Про Достоевского и говорить нечего, потому что Раскольников не имеет к маньякам никакого отношения вообще.
Ранее, слово "высокая" вы не употребляли. Речь была о сравнении литературы и чтива. Почему Раскольников не имеет отношения к маньякам? Потому, что Достоевский его рано остановил? Многие серийные убийцы задавали себе тоже вопрос, что и Раскольников.
Комментарии 10